Omatekoisia sytyttimiä

Laukaisualustat ja sähkösytytinlaitteet. Raketin laukaisu on yksinkertaista mutta toisinaan tavattoman hankalaa...
tt
Site Admin
Posts: 635
Joined: 20 January 2003 16:09:08
Nimi: Timo Toivanen
Location: Espoo

Omatekoisia sytyttimiä

Post by tt » 23 March 2003 18:28:13

http://www.mbrocketry.com/rocket_info/m ... niters.htm
Olen tehnyt muutamia koekappaleita ensimmäisellä menetelmällä ja ne vaikuttavat ihan päteviltä. Palaan astialle kunhan ehdin kokeilemaan niitä rakettien kanssa.

Sopivaa parijohdinta sytyttimiä varten saa muuten tietokoneiden lattakaapeleista. Yhdestä korppuaseman piuhasta tekee jo aikamoisen läjän sytyttimiä 8)
“Scientists dream about doing great things. Engineers do them.”
- James A. Michener

tt
Site Admin
Posts: 635
Joined: 20 January 2003 16:09:08
Nimi: Timo Toivanen
Location: Espoo

Post by tt » 03 January 2004 18:14:25

Sain vihdoinkin hankittua sopivaa vastuslankaa ja pääsin kokeilemaan kunnolla omien sytyttimien tekoa. Ensimmäisellä menetelmällä tehdyt sytyttimet ovat helppoja tehdä ja tuntuvat varmatoimisilta.
Käytin johtona lattakaapelista revittyjä pareja ja vastuslankana Bebekin ohuinta (40 ohmia/metri) pinnottamatonta lankaa. Ainakin tätä lankaa pystyy juottamaan helposti.

Kuvia valmistuksesta:
Image
Vasemmalla kuorittu johtoparin pää, keskellä vastuslanka paikalleen surrattuna ja oikealla liitokset juotettuna.

Image
Vasemmalla 5 kertaan nitroselluloosalakka-ruuti-seokseen dipattu sytytin, keskellä käyttövalmis kertaalleen puhtaassa nc-lakassa uitettu sytytin ja oikealla palanut sytytin.

Image
Nämä sytyttimet eivät juurikaan kipinöineet palaessaan, joten ruutiin kannattaisi ehkä lisätä hieman metallijauhetta.
Last edited by tt on 13 March 2006 22:34:26, edited 1 time in total.
“Scientists dream about doing great things. Engineers do them.”
- James A. Michener

User avatar
sampo
Site Admin
Posts: 441
Joined: 20 January 2003 12:31:32
Nimi: Sampo Niskanen
Location: Espoo
Contact:

Post by sampo » 04 January 2004 04:44:33

tt wrote:Sain vihdoinkin hankittua sopivaa vastuslankaa ja pääsin kokeilemaan kunnolla omien sytyttimien tekoa. Ensimmäisellä menetelmällä tehdyt sytyttimet ovat helppoja tehdä ja tuntuvat varmatoimisilta.

Nämä sytyttimet eivät juurikaan kipinöineet palaessaan, joten ruutiin kannattaisi ehkä lisätä hieman metallijauhetta.
Valmistin ja testailin samalla menetelmällä noita sytyttimiä aiemmin syksyllä (eipähän ole vain muistanut tänne kirjoitella), ja testauksessa videokuvasin kun sytyttimet sytytettiin kontrolloiduissa olosuhteissa. Jälkikäteen on sitten helppo katsoa miten sytytin toimi.

Testasin vähän eri asioiden vaikutusta sytyttimiin, mm. mangesiumjauheen sekoittamista ruudin joukkoon. Testasin myös vastaavalla tavalla pari kaupallista sytytintä.

Vastuslankana käytin toisaalta Bebekistä aikoinaan ostettua kiiltävää vastuslankaa (ilmeisesti samaa jota sieltä nyt saa -- jossakin välissä sieltä ei saanut sitä eikä löydetty mistään kunnollista vastaavaa), sekä Radioduosta ostettua mustaa, ilmeisesti päällystettyä vastuslankaa. Ero oli selvä, Radioduon vastuslankaa ei tahtonut saada juotettua, ja puolista sytyttimistä tuli suutareita. Bebekin kiiltävällä sen sijaan ei ollut yhtään mitään ongelmia.

Verrattuna kaupallisiin Berntin "kupariliuskasytyttimiin" nuo (Radioduon vastuslangalla tehtyjä lukuunottamatta) vaikuttivat varmatoimisemmilta sekä ehdottomasti nopeammilta syttymään. Kaupalliset leimahtivat keskimäärin 3-5 framen sisällä sytytyksestä (0.1-0.2 s), kuntaas omatehdyt lehahtivat 0-2 framen sisällä sähkön kytkennästä (<0.1 s). Myös aiheutunut lehahdus oli omatekoisilla keskimäärin paljon kaupallista suurempi.

Magnesiumin vaikutus oli jokseenkin yllättävä (valitettavasti seostussuhdetta ei ole juuri nyt käsillä, koitan muistaa tarkistaa kunhan käyn kotikotona). Sitä odotti että se aiheuttaisi enemmän kipinöintiä, mutta se tekikin juuri päinvastoin. Kaikki magnesiumilla seostetut sytyttimet lehahtivat välittömästi (jokaisella testatulla sytyttimellä oli jo ensimmäisessä framessa sähkön kytkennän jälkeen valtava tulipallo), mutta myös sammuivat miltei välittömästi (n. 0.1-0.2 s sytytyksen jälkeen), eikä kipinöitä lähtenyt juuri lainkaan. Ilmeisesti magnesiumin lisäys kiivastuttaa palamista niin paljon että sytytin palaa kahta iloisemmin, mutta simahtaa myös hetimiten. Tämä antaa aihetta epäillä, ehtiikö moottori syttyä niin lyhyessä ajassa, varsinkin jos sytytin ei ole aivan optimaalisesti asetettu.

Magnesiumin sijaan voisikin koittaa esimerkiksi alumiini- tai teräsjauhetta, jonka ei pitäisi palaa ihan yhtä kiivaasti kuin magnesiumin. Teräsjauhe voisi lisätä kipinöintiä, joka varmentaa moottorin syttymistä. Tosin minulla ilman seostustakin sytyttimet keskimäärin kipinöivät kohtuullisesti, ja varmasti sytyttäisivät moottorin. (Olen pari rakettia niillä ampunutkin hyvällä menestyksellä.)


PS. Jos joku otaniemeläinen haluaisi lainata videonauhuria niin voisin koittaa saada tuostakin testistä joitakin kuvia näytille. Kotikotona ei ole digitointikorttia ja täällä taas ei nauhuria...
I doubt, therefore I may be.

User avatar
sampo
Site Admin
Posts: 441
Joined: 20 January 2003 12:31:32
Nimi: Sampo Niskanen
Location: Espoo
Contact:

Post by sampo » 03 June 2004 00:21:54

Tänään testailin Nummelassa uusia sytyttimiäni, ja voi veljet kuinka nopeasti ne syttyivät! Psykologinen efekti voi toki vaikuttaa, mutta kyllä raketit silti tuntuivat joka kerta lähtevän huomattavasti nopeammin (ja varmemmin) kuin kaupallisilla sytyttimillä. Sytyttimet on tehty ylläkuvatulla tavalla, vastuslankana Bebekistä saatavaa kiiltävää vastuslankaa, ja seoksena ruutia, NC-lakkaa ja huomattavan paljon magnesiumjauhetta.

Aiempien testieni mukaan pelkät ruutisytyttimet ovat jo paljon kaupallisia nopeampia, mutta nimenomaan magnesium saa ne todella ärhäkiksi (täysi syttyminen reilusti alle 0.1 sekunnissa). Sen sijaan Timon aiemmin tekemät sytyttimet, joissa oli käytetty jostain sähisevästä tulivuorityyppisestä ilotulitteesta saatavaa pyromassaa, vaikuttivat sytyttävän raketin vielä hitaammin kuin kaupalliset. Ilmeisesti siinä on niin paljon hidasteaineita että se heikentää syttymistä merkittävästi.

Aluksi olin myös huolissani että ehtiikö Mg-seostetun sytyttimen lehahdus sytyttää moottorin, mutten enää. Jos se on yhtään kunnolla kiinni niin takuulla sytyttää.

Kuviakin niiden teosta otin, mutta toi perhanan kamera ei nyt suostu yhteistyöhön Linuxin kanssa, joten ette saa.

Niin, ja mistä noita eksoottisia tarpeita oikein saa? Ruutina käytin Thunderkingistä purettua laukaisupanosta (siis ei sitä ylhäällä räjähtävää osaa), jonka kuvittelisi olevan varsin puhdasta mustaa ruutia. NC-lakkaa saa liuoittamalla pingispalloja asetoniin. Asetonia puolestaan saa esim. Biltemasta ja pingispalloja 6kpl/1e tunnelin Euroihmeestä (urheilukaupoissa huomattavasti kalliimpia, mutta ei niitä paljoa tarvitsekaan). Ja magnesiumia saa/sai sopivia pieniä määriä Tiimarista tai jostain kirjakaupasta noin hintaan 100e/kg. Magnesium on siellä muotoiltu kynän teroittimiksi (ne mattaharmaat, kevyet teroittimet - jos teroitin tuntuu painavalta niin se on terästä, ja monet Tiimarit ovat vastikään vaihaneet niihin). Yhdestä jauhoksi viilatusta teroittimesta tekee jo monta sytytintä...
I doubt, therefore I may be.

User avatar
sampo
Site Admin
Posts: 441
Joined: 20 January 2003 12:31:32
Nimi: Sampo Niskanen
Location: Espoo
Contact:

Post by sampo » 03 June 2004 00:47:32

sampo wrote:Kuviakin niiden teosta otin, mutta toi perhanan kamera ei nyt suostu yhteistyöhön Linuxin kanssa, joten ette saa.
Tuli mieleen että kamerassa on NTSC-ulostulo jonka voi kytkeä koneen tv-korttiin. Laatu on mitä on, mutta alla on muutamia kuvia prosessista:


Image Image Image Image
Last edited by sampo on 25 November 2007 18:38:37, edited 1 time in total.
I doubt, therefore I may be.

Guest

Post by Guest » 08 September 2005 19:36:26

Saako tota ruutia mistään muualta kun ilotulitus raketeista uutenavuotena? Entä mitä tuo Magnesium tekee tossa "sörsselissä"?

User avatar
sampo
Site Admin
Posts: 441
Joined: 20 January 2003 12:31:32
Nimi: Sampo Niskanen
Location: Espoo
Contact:

Post by sampo » 11 September 2005 12:24:01

Anonymous wrote:Saako tota ruutia mistään muualta kun ilotulitus raketeista uutenavuotena? Entä mitä tuo Magnesium tekee tossa "sörsselissä"?
Ruudin saanti on vähän hankalaa, koska periaatteessa sen hallussapitokin on laitonta. Sytytinten tapauksessa kuitenkin puhutaan niin pienistä määristä että asialla ei sinällään ole merkitystä, mutta hankinta on ongelmallista. Jos on aseenkantolupa niin ilmeisesti saa ostaa aseruutia, mutta muutoin ilotulitteet ovat aikalailla ainoita lähteitä jotka tulevat mieleen.

Magnesium palaa ruudin ohella ja kiivastuttaa palamista. Kuten mainitsin, magnesiumseostettu sytytin syttyy erittäin ärhäkkäästi mutta palaa sitäkin lyhyemmän ajan. Toinen mahdollinen seosaine olisi alumiini, joka ei pala ihan niin kiivaasti, ja rauta taas lisäisi mahdollisesti kipinöintiä tms (ei ole kokemusta asiasta).
I doubt, therefore I may be.

Guest

Post by Guest » 30 December 2006 17:47:58

sampo wrote:
Anonymous wrote:Saako tota ruutia mistään muualta kun ilotulitus raketeista uutenavuotena? Entä mitä tuo Magnesium tekee tossa "sörsselissä"?
sampo wrote:Ruudin saanti on vähän hankalaa, koska periaatteessa sen hallussapitokin on laitonta.

75 % kaliumnitraattia, 15 % hyvin hienoa hiilipulveria ja 10 % hienoa rikkijauhetta. Sekoitetaan veteen tai n. 25 % alkoholiliuokseen puuroksi, johon sitten sytyttimet kastetaan ja annetaan kuivua. Magnesiumjauhetta voi tietysti lisätä...

Aineiden täytyy siis olla viimeisen päälle hienoja, kaliumnitraatti (eli salpietari) hienontuu kyllä vielä lisää veteen liuetessaan.
sampo wrote:Magnesium palaa ruudin ohella ja kiivastuttaa palamista. Kuten mainitsin, magnesiumseostettu sytytin syttyy erittäin ärhäkkäästi mutta palaa sitäkin lyhyemmän ajan. Toinen mahdollinen seosaine olisi alumiini, joka ei pala ihan niin kiivaasti, ja rauta taas lisäisi mahdollisesti kipinöintiä tms (ei ole kokemusta asiasta).

Make_L
Posts: 265
Joined: 19 October 2006 20:28:45
Location: Espoo

Post by Make_L » 13 January 2008 17:45:55

Sekalaisia ajatuksia edellisten johdosta: Metallijauheet (alumiini, rauta, magnesium) kannattanee ostaa, koska tällöin saa kyllin hienojakoisia.
Viilaamalla ei päästä kovinkaan pieniin kappalekokoihin.
Alumiinia kannattaisi käyttää siksi, että se nostaa (ainakin räjähteiden) palamislämpötilaa, mutta ei lisää shokkiaallon energiaa. Kuitenkin perusohjeissakin korostetaan, että sytyttimen tulee olla tiiviissä kontaktissa moottorin polttoaineeseen, siihenkin olisi kiinnitettävä huomiota sytyttimen päätä muotoiltaessa (=ettei johtimen pää jää törröttämään). Olisi mielenkiitoista testata nimenomaan moottoreilla pitkänä koesarjana penkissä. Kalliiksi vain tulisi.
Jos ilotulitusraketeissa olisikin tavanomaisia (nitroselluloosapohjaisia) ruuteja, niin ratkaisu olisi helppo; liuottamalla asetoniin syntyisi käyttökelpoinen päällystysgeeli. -Mutta: se juridinen puoli=??
Hesarissa oli hiljattain artikkeli suurten ilotulitteiden laukaisusta eräänlaisella ruutipanoksella toimivalla heittimellä; olisi mielenkiintoista tietää, miten kaupallisella / ammattimaisella tasolla on toteutettu tuo sytytys.

User avatar
sampo
Site Admin
Posts: 441
Joined: 20 January 2003 12:31:32
Nimi: Sampo Niskanen
Location: Espoo
Contact:

Post by sampo » 15 January 2008 00:20:31

Alkuperäinen sivu aiheesta on näemmä kadonnut, mutta se löytyy yhä osoitteesta webarchivesta.
I doubt, therefore I may be.

Make_L
Posts: 265
Joined: 19 October 2006 20:28:45
Location: Espoo

Post by Make_L » 19 February 2008 22:34:21

EPIC = Valmiita sytysvastuksia erityisesti pyrotekniseen käyttöön: "Räjähtävä vastus" (erästä mainosta siteeratakseni)
EPIC-vastukset ovat valmiita komponentteja, missä on ns. siltavastus ja lämpöä kehittyy perinteisesti Joulen 1. lain mukaan, kuten noissa muissakin vastuslangasta kootuissa laitteissa. Vishay on valmistaja, sivustonsa mukaan vastusarvoja on 2R...10 R väliltä. Tarvittava energia 50uJ:sta ylöspäin, syttymisaika 50us:sta ylöspäin.
Kotelon 0603 noin-mitat = 1,5 x 0,75 x 0,5 mm
EPIC-vastuksien käyttöalueiksi ilmoitetaan esim. turvatyynyjen laukaisu, lentäjän heittoistuimen laukaisu, tykinkranaattien aktivointi, louhinta, jne.
Miten olisi rakettimoottorin sytytin?
Ladatkaa PDF Vishayn sivulta, siellä on muutakin infoa.

ILIPO
Posts: 2
Joined: 21 April 2008 13:57:38
Nimi: ilpo
Location: ilmajoki

Re: Omatekoisia sytyttimiä

Post by ILIPO » 21 April 2008 14:07:24

voisiko joku hieman selventää kuinka saa tehtyä todella luotettavan ja monikäyttöisen sytyttimen
(ruutia on helppo hankkia)

tt
Site Admin
Posts: 635
Joined: 20 January 2003 16:09:08
Nimi: Timo Toivanen
Location: Espoo

Re: Omatekoisia sytyttimiä

Post by tt » 21 April 2008 14:31:26

Monikäyttöisen?
Kaikki minun tietämäni ruutia käyttävät sytytintyypit ovat kertakäyttöisiä. Monikäyttöisen sytyttimen saa paksusta vastuslangasta, joka ei pala poikki mutta lämpiää riittävästi. Tämän riesana tosin on hitaus.
Toinen on valokaarisytytin. Siinäkin sytytysjohdon päästä palaa joka kerralla parin sentin pätkä. Suurjännitegeneraattorin rakentelu on sitten oma juttunsa omine riskeineen.
“Scientists dream about doing great things. Engineers do them.”
- James A. Michener

apollo16
Posts: 30
Joined: 18 June 2008 13:46:39

Re: Omatekoisia sytyttimiä

Post by apollo16 » 06 February 2009 17:37:12

Minua kiinnostaa kauheasti raketit mutta en saa oikein apua niiden tekoon ja en tiedä niiden tekniikasta kuin jonkun verran
ja täällä missä asun niin ei ole raketti harrastajia lainkaan.
tarvitsisin apua rakettien tekoon ja muuhun siihen liittyvään...
ja lisäksi en ole vielä aikuinen.



teerveisin Apollo16
Last edited by apollo16 on 09 February 2009 16:02:19, edited 1 time in total.

tt
Site Admin
Posts: 635
Joined: 20 January 2003 16:09:08
Nimi: Timo Toivanen
Location: Espoo

Re: Omatekoisia sytyttimiä

Post by tt » 06 February 2009 21:15:53

Rakettimoottoreita ei saa tehdä tai ladata itse ellei omista asianmukaisia lupia. Kunnolla toimivan moottorin tekeminen on lisäksi paljon hankalampaa kuin äkkiseltään luulisi. Tämän vuoksi pienoismalliraketeissa käytetään tehdastekoisia kertakäyttöisiä moottoreita.
Lupakirjakurssin yhteydessä on myynnissä rakennussarjoja, joista varsinaisen raketin kasaaminen onnistuu helposti ensikertalaiseltakin.
“Scientists dream about doing great things. Engineers do them.”
- James A. Michener

Post Reply